盧化福&潘曉曄

　　盧：這一段時(shí)間發(fā)生了很多慘劇。吉林的大火已經(jīng)造成121人死亡，廈門(mén)的快速公交車(chē)火災(zāi)造成了47人死亡，其中8人是參加高考的考生。在每起悲劇中，總能看到那些臉帶微笑的旁觀者。就本地而言，5月28日，淮安有兩起跳河輕生事件，一個(gè)在大運(yùn)河橋，23歲的徐州女孩身亡；一個(gè)在華新橋，16歲的女孩被救了下來(lái)。其中原因，外人不得而知，但是每個(gè)現(xiàn)場(chǎng)幾百人的圍觀人群讓人覺(jué)得恐怖。在大運(yùn)河橋，更有開(kāi)車(chē)人把車(chē)停下，特意下車(chē)圍觀，造成交通堵塞。

　　潘：我看到記者拍到的照片，許多人臉上帶著笑意，感覺(jué)像是在看春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)，這種對(duì)生命的漠視很讓人吃驚。

　　盧：不僅是自己看，還抱著孩子一起看。

　　潘：我們中國(guó)的看客就是從幼年時(shí)期培養(yǎng)起來(lái)的。所有中國(guó)式的圍觀，都是缺乏對(duì)人的最基本的尊重。拿生命當(dāng)做可以消遣的節(jié)目、游戲，這種看客的心理，魯迅先生早就寫(xiě)過(guò)，只是這病還是沒(méi)好。

　　盧：中國(guó)古代在菜市口殺人，老百姓圍觀已經(jīng)成了一種傳統(tǒng)，包括不遠(yuǎn)的公審、槍決，都一直在延續(xù)著。明朝大將袁崇煥被凌遲處死，割了3000刀，不僅有很多人圍觀，還有人出錢(qián)買(mǎi)袁崇煥的肉吃。

　　潘：中國(guó)的看客心理和示眾有很大關(guān)系，有示眾所以有看客，大家似乎已經(jīng)習(xí)慣了這種方式。記得十幾年前，我去采訪一個(gè)強(qiáng)奸殺人犯，那個(gè)時(shí)候還有示眾，幾百個(gè)人在圍觀，受害者的親人上去就是一腳，圍觀人群立即響起掌聲，叫道：“好！”是不是法律就在你這兒得到伸張了，踹一腳好在什么地方呢？

　　盧：中國(guó)人喜歡圍觀抓小偷，就是希望能上去打一巴掌踢上一腳。有很多很陰暗的東西在里面。

　　潘：我在香港旅行時(shí)，看到一個(gè)內(nèi)地游客，在商場(chǎng)里面血拼，可能缺氧，出來(lái)就暈倒了，沒(méi)有任何人去圍觀，從他跌倒到有市民報(bào)警，再到香港警察趕到，也就五分鐘時(shí)間，只有報(bào)警的人，沒(méi)有圍觀的人。兩相比較，讓人臉紅。

　　盧：你有沒(méi)有覺(jué)得，中國(guó)最大的一個(gè)隱性圍觀群體應(yīng)該是“媒婆”，不管是職業(yè)的還是業(yè)余愛(ài)好者。

　　潘：錢(qián)鐘書(shū)說(shuō)，女人有兩大作用，一個(gè)是生孩子，一個(gè)是做媒。我發(fā)現(xiàn)，不僅僅是老太太或中年婦女喜歡干這些事情，一些年輕人也喜歡。

　　盧：很多隱私會(huì)暴露在她面前，前腳剛失戀，后腳就來(lái)給你介紹對(duì)象了。家庭情況，喜歡什么樣的人，收入怎么樣，有什么愛(ài)好，亂七八糟的東西，通過(guò)你又知道對(duì)方的一些情況，接下來(lái)可能還會(huì)了解戀愛(ài)里的一些情況。“媒婆”的圍觀可能不是那么明顯，但是成功了之后她一生都在對(duì)你念念不忘地看著，從見(jiàn)面開(kāi)始，就問(wèn)你有沒(méi)有成，成了之后，又問(wèn)你什么時(shí)候結(jié)婚，結(jié)了婚之后又問(wèn)你什么時(shí)候要孩子……一輩子就處在一雙眼睛的盯視下。

　　潘：非常堂而皇之、非常官方、非常家長(zhǎng)式的了解——我有這個(gè)權(quán)利了解你的情況，而且是一種關(guān)心和愛(ài)護(hù)。我遇到一個(gè)老同志給別人做媒，她用那種居高臨下地語(yǔ)氣說(shuō)，哎呀，這對(duì)小夫妻，結(jié)了婚就把我忘了。其實(shí)成就了一段姻緣是你的修為和造化，也是年輕人的緣分。

　　盧：這種圍觀產(chǎn)生的根源是什么呢？

　　潘：究其原因，我覺(jué)得中國(guó)人沒(méi)有一個(gè)生活的重點(diǎn)。首先他就不懂得尊重別人的生活，可能是中國(guó)人之前過(guò)多地喜歡集體生活。在筆記體小說(shuō)中，小姐大白天是不能關(guān)門(mén)的，關(guān)門(mén)肯定是在做鬼事啊，私生活必須讓大眾來(lái)參觀，中國(guó)人就是一直這么過(guò)來(lái)的，缺乏對(duì)別人空間的一種尊重，

　　盧：過(guò)多地介入別人的生活，對(duì)于自身也會(huì)產(chǎn)生很多困擾。

　　潘：這是毫無(wú)疑問(wèn)的。現(xiàn)在我就覺(jué)得很奇怪，越是發(fā)達(dá)的社會(huì)越是對(duì)他人空間、思想、生活保持足夠距離的社會(huì)，因?yàn)橹灰环恋K法律，不妨礙他人的利益，就只是別人自己的事。

　　盧：現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，原來(lái)圍觀到的東西傳播范圍有限，只和身邊的親戚、朋友、同事說(shuō)說(shuō)?，F(xiàn)在不得了了，拍個(gè)照片，或者把他自以為了解的東西以文字的形式發(fā)到網(wǎng)上，傷害就會(huì)被無(wú)限擴(kuò)大。5月26日，實(shí)名認(rèn)證的洛陽(yáng)網(wǎng)友“洛陽(yáng)老牛2011”在新浪微博上發(fā)了一條微博，尋找救下跳河輕生女孩的好心人，還配了一張當(dāng)時(shí)好心人掐人中救女孩的照片，“女孩濕透的白色襯衫沒(méi)能完全遮蓋住上身敏感部位”，這是一張露點(diǎn)照，已經(jīng)侵犯了女孩的隱私。而且這條微博的轉(zhuǎn)播次數(shù)很多，對(duì)女孩的傷害不言而喻。

　　潘：網(wǎng)絡(luò)本來(lái)是中性的東西，但是一旦成為圍觀者的工具，這種力量就很可怕，從一個(gè)角落擴(kuò)大到全球范圍。網(wǎng)上各種艷照層出不窮，看那些東西干什么呢！孔子的一句話(huà)很好——非禮勿視！明知道那個(gè)東西是不好的，還在網(wǎng)絡(luò)上圍觀，還在評(píng)頭論足，狗男女多么不要臉，我想這些人和那些狗男女也差不了多少。

　　盧：特別是如果這件事涉及到自己身邊的同事，真的就像打了雞血、吃了春藥。如果我們這一代圍觀的心態(tài)改不了，應(yīng)該從小教育我們的孩子尊重別人，不要在接小孩放學(xué)的路上看到車(chē)禍，就帶著孩子去看。

　　潘：如果沒(méi)有大人刻意灌輸?shù)脑?huà)，孩子是可以做到不圍觀的。有一次我?guī)Ш⒆拥结t(yī)院看病，碰到醫(yī)患糾紛，出于記者的新聞敏感性就想過(guò)去看一看，孩子對(duì)我說(shuō)，求求你不要去看了，你很丟人。