■以人為本，才能協(xié)調(diào)發(fā)展，才有全面發(fā)展。未來的浦東，要對標(biāo)最高標(biāo)準(zhǔn)最好水平，也要進(jìn)一步在老百姓的滿意度中尋找差距。這是中國特色社會主義的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，也是浦東“更好向世界展示中國理念、中國精神、中國道路”的關(guān)鍵所在
人物介紹
馬伊里：原任上海市民政局黨組書記、局長，現(xiàn)任中國社會學(xué)會社會政策研究專業(yè)委員會常務(wù)理事，上海市社區(qū)研究會專家委員會成員，中國浦東干部學(xué)院、上海市委黨校教學(xué)咨詢專家。
浦東開發(fā)，也是社會開發(fā)
記者：浦東開發(fā)開放進(jìn)入而立之年，今天人們談起浦東，似乎更多關(guān)注其經(jīng)濟(jì)建設(shè)成就，您會有不一樣的感受嗎?
馬伊里：確實(shí)，今天人們回憶浦東，可能談經(jīng)濟(jì)比較多，但其實(shí)浦東開發(fā)伊始，我們就堅(jiān)持把社會建設(shè)的概念同時提出來，這也是浦東能夠持續(xù)發(fā)展的重要原因。
開發(fā)初期，新區(qū)領(lǐng)導(dǎo)就明確提出：“浦東開發(fā)不只是土地開發(fā)、項(xiàng)目開發(fā)或經(jīng)濟(jì)開發(fā)，更是社會開發(fā)，是爭取社會的全面進(jìn)步。”30年后看，我認(rèn)為浦東在社會領(lǐng)域做出的貢獻(xiàn)與經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的成就同樣讓人刮目相看，這也是浦東與其他一般開發(fā)區(qū)相比很不一般的地方。
記者：當(dāng)時在浦東提出“社會建設(shè)”的概念是出于怎樣的考慮?
馬伊里：從歷史角度看，一些發(fā)展中國家和地區(qū)在發(fā)展初期往往更加強(qiáng)調(diào)GDP這個經(jīng)濟(jì)硬指標(biāo)，忽視社會事業(yè)和社會福利，最終導(dǎo)致社會發(fā)展相對滯后。西方幾百年的現(xiàn)代化過程，也出現(xiàn)過許多類似的毛病、走過不少彎路。
1992年，我受組織選調(diào)，來到正在籌建中的浦東新區(qū)社會發(fā)展局工作，后來又去中共浦東新區(qū)城工委、浦東新區(qū)勞動和社會保障局，在浦東一直工作到2005年。這13年是浦東改革開放力度最大、發(fā)展速度最快的時期，也是各類社會問題尖銳、矛盾突發(fā)的時期。
浦東新區(qū)社會發(fā)展局當(dāng)時主管教育、衛(wèi)生、文化、體育、民政、殘聯(lián)、計(jì)生等，這些關(guān)于人和社會發(fā)展的工作，它與整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展究竟是一個什么關(guān)系，應(yīng)該如何來理解和定位這些工作，成為了我們必須要回答的問題。
記者：當(dāng)時有答案嗎?
馬伊里：基于當(dāng)時做的浦東社會事業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃等研究，我們明確提出經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會發(fā)展不是簡單的先后關(guān)系、主次關(guān)系，而是“同步同利”的關(guān)系。
在當(dāng)年提出這個觀點(diǎn)不簡單。上世紀(jì)90年代初，人們都說以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，似乎一切都要為經(jīng)濟(jì)讓步，但我們堅(jiān)持認(rèn)為，什么都可以讓，社會發(fā)展不能讓。我們認(rèn)為，社會事業(yè)具有宏觀的間接的經(jīng)濟(jì)效益，它可以克服經(jīng)濟(jì)增長中負(fù)面效益，某種程度上，社會事業(yè)本身就是投資環(huán)境。
浦東開發(fā)初期就旗幟鮮明地提出并始終不渝地堅(jiān)持“以人為本，協(xié)調(diào)發(fā)展”戰(zhàn)略，是具有勇氣和智慧的。這些理念層面的研究與討論，看上去是一種“務(wù)虛”，卻成為浦東持續(xù)高水平發(fā)展的理論支持和思想基礎(chǔ)?，F(xiàn)在看來，這些觀點(diǎn)依然沒有過時。
記者：這些理念在具體實(shí)踐中怎么體現(xiàn)?
馬伊里：今天的陸家嘴中心綠地就是個很好的案例，這塊區(qū)域曾經(jīng)是爛泥渡路，按規(guī)劃動遷后要建成中心綠地，但當(dāng)時正好遇到金融危機(jī)，很多聲音認(rèn)為，如果這塊地賣掉會有不小的收入，但如果改成綠地，不僅拿不到錢，政府還要倒貼，覺得不劃算。盡管當(dāng)時的議論很激烈，但浦東還是堅(jiān)持把這塊綠地保存了下來，金融危機(jī)時，綠地周邊的經(jīng)濟(jì)效益特別好，事實(shí)證明社會事業(yè)對經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有促進(jìn)作用的。
又比如說，當(dāng)時浦東基礎(chǔ)設(shè)施匱乏，我們下決心要建好的學(xué)校和醫(yī)院，我們曾經(jīng)在一天時間里，為三所大學(xué)、一所中學(xué)同時奠基，這種事情可能在中外歷史上都不多見。為了把最好的資源留給老百姓，浦東在體制機(jī)制方面也有很多突破。當(dāng)時要求政府審批減少圖章，但是，新區(qū)在開發(fā)商小區(qū)公建配套的審批環(huán)節(jié)，卻多加了社會發(fā)展局這個章，以確保幼兒園、學(xué)校、醫(yī)院公建配套的不漏不缺。
用社會方法解決社會問題
記者：在城市治理方面，浦東有哪些先行先試的做法?
馬伊里：回顧浦東30年，我們積極回應(yīng)當(dāng)時面臨的許多復(fù)雜社會問題，嘗試了不少具有“治理”意義的突破性的第一。
以社區(qū)建設(shè)為例，在浦東開發(fā)的初期，由于經(jīng)濟(jì)的超速發(fā)展，原有的包括單位制在內(nèi)的社會格局受到巨大沖擊，不少人的社會關(guān)系趨于脆弱。當(dāng)時有社會學(xué)專家建議，浦東要率先加快與經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展相匹配的社區(qū)建設(shè)的力度，幫助人們完成從“單位人”向“社會人”的平穩(wěn)過渡。
就拿成立于1996年的羅山市民會館來說，我們堅(jiān)持讓老百姓參與運(yùn)營和管理，培養(yǎng)公共意識和居民的主體性，政府就不用花很大的成本進(jìn)行管理，同時，市民也有獲得感。
浦東還在全國最早引入了社會工作專業(yè)人才，讓專業(yè)力量發(fā)揮作用，幫助人們利用身邊的資源解決自身的問題，找到屬于自己的社區(qū)，建立社會支持網(wǎng)絡(luò)。
記者：您提到浦東的這些開創(chuàng)性舉措，體現(xiàn)了自治和共治的理念。
馬伊里：我理解的治理，是一系列扁平結(jié)構(gòu)中多元主體在相互認(rèn)同基礎(chǔ)上的互動過程，是以激活社會自身代謝活力為目的的。
浦東的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，針對當(dāng)前城市治理、社會治理中的短板與弱項(xiàng)，我們要學(xué)會用社會的方法解決社會問題。如何讓社會各方能夠參與、協(xié)同、共治，我們在理念、方法、機(jī)制上都需要進(jìn)一步解放思想，勇于實(shí)踐，為社會主義現(xiàn)代化建設(shè)引領(lǐng)區(qū)蹚出一條促進(jìn)社會進(jìn)步的新路來。
記者：談到社區(qū)，現(xiàn)在全國推廣的“一門式”社區(qū)事務(wù)受理中心，也是最早從浦東開始探索的。這是出于什么考慮?
馬伊里：沒錯，當(dāng)時居民對政府各部門的窗口服務(wù)詬病頗多，一次辦結(jié)率非常低，大約有90%的事項(xiàng)需要往返4次以上，公眾滿意度也普遍不超過60%。
為了改變這種情況，當(dāng)時成立工作組，要把原來習(xí)慣了的“方便管理”的工作流程改變成“方便百姓”的辦事流程。這是要革自己的命了，可見當(dāng)時的壓力之重，難度之高。
在不斷試驗(yàn)糾錯的過程中，試點(diǎn)取得了初步成效。一次辦結(jié)率大大提高，基本實(shí)現(xiàn)了“便捷、透明、親和”的設(shè)計(jì)預(yù)期。居民的滿意度有了很大的提升，后來，這一成功試驗(yàn)在全市各街鎮(zhèn)全面推廣。近年來，浦東又在“一網(wǎng)通辦”“一網(wǎng)統(tǒng)管”方面率先實(shí)踐，成為協(xié)同共治的重要平臺。
在百姓滿意度中找差距
記者：對于治理的成效，浦東市民的感受度怎么樣?
馬伊里：我想一份調(diào)查的結(jié)果可以回答這個問題。在浦東開發(fā)初期，我們每年對1000戶居民進(jìn)行問卷調(diào)查，問題包括老百姓關(guān)心的經(jīng)濟(jì)、生活、市政等各方面話題。
問卷中有個問題是，如果有機(jī)會讓你從浦東搬回浦西去，你愿不愿意?從1995年調(diào)查開始，這個問題連問15年，最初75%的人都說立馬要搬，25%不搬的人也是因?yàn)橛H友和工作等原因。
之后5年的數(shù)據(jù)越來越有意思，愿意留下的人越來越多，但其實(shí)那時浦東還沒有發(fā)展得很好。老百姓解釋說，因?yàn)榭吹搅似謻|的進(jìn)步，對浦東有信心，愿意留下來。到現(xiàn)在已經(jīng)完全反過來，可能75%的人選擇不搬了，現(xiàn)在在浦東也是“一房難求”，這折射出浦東社會發(fā)展的進(jìn)步。
記者：的確，“寧要浦西一張床，不要浦東一間房”已經(jīng)成為歷史，您認(rèn)為，浦東在未來應(yīng)該如何進(jìn)一步發(fā)力?
馬伊里：30年后的今天，我們思考浦東開發(fā)，可以發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)、社會、法治、生態(tài)等許多觀察維度。因此，我想強(qiáng)調(diào)的是，浦東開發(fā)不僅是創(chuàng)造了一個經(jīng)濟(jì)奇跡，更具進(jìn)步意義、更重要、更起長遠(yuǎn)作用的是，它探索實(shí)踐了中國特色社會主義制度下，經(jīng)濟(jì)與社會持續(xù)互動發(fā)展的一種全新模式。
這種與其他一般經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)不同的立意與初心，被充分體現(xiàn)在浦東規(guī)劃設(shè)計(jì)、形態(tài)布局、投資重點(diǎn)和運(yùn)營機(jī)制上，最終構(gòu)成了浦東作為一個成功案例的獨(dú)特意義。
以人為本，才能協(xié)調(diào)發(fā)展，才有全面發(fā)展?；仡櫰謻|30年的啟示，這一條是不能忽視的。這次總書記在講話中專門提到“把最好的資源留給人民，要堅(jiān)持廣大人民群眾在城市建設(shè)和發(fā)展中的主體地位”，強(qiáng)調(diào)了以人民為中心的發(fā)展思想。未來的浦東，要對標(biāo)最高標(biāo)準(zhǔn)最好水平，也要進(jìn)一步在老百姓的滿意度中尋找差距。這是中國特色社會主義的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，也是浦東“更好向世界展示中國理念、中國精神、中國道路”的關(guān)鍵所在。(記者 顧杰)
