盧化福&潘曉曄

　　盧：這一段時(shí)間，有關(guān)老人的事情很多，大媽大爺?shù)膹V場(chǎng)舞鬧得比較厲害，開槍啊，放藏獒啊，都出來了，還有學(xué)生到現(xiàn)場(chǎng)“請(qǐng)?jiān)?rdquo;——請(qǐng)你們的聲音小一點(diǎn)。女子不讓座，老年男子直接坐女子腿上；三小孩扶老太被訛，警方認(rèn)定是欺詐行為，老太跪地賭咒真的是被撞倒的；金華一老人臉朝下摔倒在地，沒有人敢扶，路人圍成一圈等警察。

　　潘：有句調(diào)侃的話，不是老人變壞了，而是壞人變老了。我是這樣想的，大多數(shù)人的聲音指責(zé)老人怎么這么不厚道，實(shí)際上不厚道不是集中在老人身上的，各個(gè)年齡層次都有，我們要理性地看待這個(gè)問題，不能把老人符號(hào)化——老人是壞蛋，這樣說是不負(fù)責(zé)任的。不能把屎盆子扣在老頭老太身上。當(dāng)然老人在愉悅自己的同時(shí)也要考慮周邊人群的感受。

　　盧：為什么有些老人會(huì)訛人，尤其是在被撞倒，真正的肇事者溜掉之后。難道這些老人天生就喜歡訛人嗎？這些老人就真的喜歡做壞人嗎？

　　潘：老人這個(gè)群體是最缺乏安全感的。受傷之后，如果找不到真正的肇事者，對(duì)于一個(gè)普通的老人來說，醫(yī)療費(fèi)是一筆很大的負(fù)擔(dān)。一個(gè)普通的老人退休工資每月也就1000多塊錢，幾萬塊錢的醫(yī)療費(fèi)，再加上存在子女是否愿意照料的問題，因此不管老人是被人撞倒的還是自己摔倒的，似乎都存在那么一種可能——抓住一個(gè)人，把這種風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)出去。這也就是為什么很多人反而老了喜歡貪財(cái)了，喜歡把錢抓在自己手中，因?yàn)橹挥锌窟@個(gè)才能獲得安全感。生老病死都在這一段時(shí)間集中發(fā)生。人性有利己的方面，趨利避害，在面對(duì)危害時(shí)，他可能會(huì)把這種危害進(jìn)行轉(zhuǎn)移。這需要制度進(jìn)行保障。

　　盧：細(xì)想一下，如果一個(gè)老人的兒女平時(shí)很孝順，不管他出了什么事，兒女都能夠盡其責(zé)任進(jìn)行照顧；如果一個(gè)老人有很好的制度保障，摔倒受傷了，治療有保障，照料有保障，費(fèi)用有保障，我想老人應(yīng)該不會(huì)厚著臉皮昧著良心去訛人。如果說老人訛人，說到底，可能是由于作為子女的個(gè)人以及相關(guān)社會(huì)保障制度在緊要關(guān)頭的缺失所導(dǎo)致的一種惡果。當(dāng)然我們也不能否認(rèn)真的會(huì)存在那些變老的壞人。

　　潘：當(dāng)我們說老年人怎么這么壞的時(shí)候，為什么很多人不去反思為什么自己已經(jīng)四五十歲了還在啃老呢？同時(shí)八九十歲的老人無人照料的新聞也屢見不鮮。我一直在想，我們一直喜歡做一種簡(jiǎn)單性的甄別，說這個(gè)群體怎么這么壞，把所有的問題簡(jiǎn)單化了。

　　盧：這就關(guān)系到替罪羊機(jī)制這個(gè)問題。學(xué)者熊培云在《這個(gè)社會(huì)會(huì)好嗎》一書中稱，當(dāng)人們處于危機(jī)或者混沌狀態(tài)時(shí)，迫害者為了恢復(fù)被損害的秩序或者他們所需要的秩序，煽動(dòng)人群，使他們相信受害者有罪，是災(zāi)難之源，從而將現(xiàn)實(shí)中所有使人際關(guān)系和現(xiàn)有秩序混亂的罪過都?xì)w咎到受害者身上。種種受難標(biāo)記最后會(huì)縮略成一個(gè)單一的身份，如“奸細(xì)”、“賣國(guó)賊”、“惡魔”、“流氓”，從而被施加暴力，成為公共戲劇中的犧牲品。這種簡(jiǎn)化使受迫害者的其他身份消隱，其他權(quán)利不復(fù)存在。暴力不僅僅是指肉體上的，在現(xiàn)實(shí)生活中更多是精神上的和道德上的。就老人成為訛人的符號(hào)來說，其實(shí)整個(gè)背景是社會(huì)誠(chéng)信的缺失以及由此帶來的安全感的缺乏，于是理所當(dāng)然的，邊緣化的、抵抗能力比較弱的、很好符號(hào)化的老人就成了“替罪羊”，一提到老人尤其是摔倒的老人就成了訛人的象征，就成了不誠(chéng)實(shí)的壞人的象征，反而把老人別的身份給一筆購(gòu)銷了，他是誰的父親，他是哪個(gè)小區(qū)的居民，他是哪個(gè)廠的退休職工，他身患重病卻無錢治療，他有兒有女卻無人贍養(yǎng)……當(dāng)我們對(duì)很多事情不能怪或者不敢怪的時(shí)候，老人是一個(gè)很好的出口，他是弱勢(shì)的，他不會(huì)跳在你的頭上踹上幾腳，也不會(huì)拿秤砣砸你。

　　潘：我們對(duì)老人的指責(zé)，其實(shí)是我們這個(gè)社會(huì)做的不夠好，是子女做的不夠好。更為可怕的是，一個(gè)摔倒的老人已經(jīng)造成了一種恐慌，就像一個(gè)炸彈，似乎上前扶一下都能讓自己粉身碎骨。很多人對(duì)訛人的老人大加討伐，潛意識(shí)里是為自己以后遇到類似情況時(shí)冷眼旁觀事先埋下的道德伏筆，這比倒地老人更為可怕。一個(gè)連倒地的老人都不敢扶的人，我實(shí)在不能想象他能在關(guān)鍵時(shí)刻承擔(dān)起什么責(zé)任。